对话达摩院院长张建锋：要100%以解决问题为导向

阿里巴巴集团CTO、达摩院院长张建锋(左)与阿里云总裁胡晓明(右)

安科网讯 10月11日消息，在2017杭州·云栖大会上，阿里巴巴集团正式宣布成立承载“NASA计划”的实体组织——“达摩院”。未来，达摩院”将实行院长负责制，由阿里巴巴集团CTO张建锋担任首任院长。

大会间隙，安科科技等对新任院长张建锋进行了采访。

在张建锋看来，虽然阿里巴巴集团为达摩院给予1000亿元资金，但达摩院的主要目标是提供平台，并不完全是资金平台，它是一个依托大数据和产业支撑的新型研究机构，阿里巴巴自身有众多业务，包括金融科技、电子商务和物流等，“这都是接下去的研究非常重要的实验基地，尤其是大数据”。

他认为，达摩院与普通科研机构不同，它必须要有数据来源，必须要具备数据的处理能力，必须有验证数据的场所。此外，研究院通过阿里云平台连接了更多的场景给客户，“所以说这些客户将有更多的机会，去做智慧城市，能够去做工业大脑，做医疗大脑，从而连接更多的行业”。

张建锋强调说，达摩研究院跟一般大学研究院也存在最大的区别，“我们每天碰到无数的问题需要去解决，我们是以解决问题为导向，所以今天我们每个解决的问题都会被转化，我们要做到百分之百都是问题导向”。（韩大鹏）

以下为部分对话内容：

1，问：今天阿里开出三年一千亿的“支票”，要怎么去花这个钱？

张建锋：达摩院由三部分组成，一个主要的目标是我们提供平台，平台不完全是资金，我们这个平台是新型的研究机构，特别是依托于大数据的，特别需要一个产业的支撑。阿里巴巴第一个是我们有自己这么多的业务，有金融科技，有电子商务，有物流，还有其他的业务，这都是接下去的研究非常重要的实验基地，尤其是大数据。现在的科研机构，因为跟以前不一样，基于大数据，必须需要有数据的来源，必须有数据处理的能力，必须有验证的场所，我认为这是研究院最重要的方面。第二个非常重要的方面，我们依托于阿里云平台，我们连接了更多的应用场景给客户。所以说他们更有机会通过研究院，通过阿里云这个平台，能够去做智慧城市，能够去做工业大脑，做医疗大脑，连接更多的行业。我认为这是现在达摩院最大的价值，所以我们今天投入这么多，是因为我们要做这么多事情，这么多事情不是简单的做一个软件、做一个系统，后面要达到这个程度，你要做芯片，要做自己的服务器，要做自己的操作系统，这里面都要做一些自己的定制化的研究。我们要招聘更多一流的人才，所以我们今天是提供一个平台，让更多的人能够加入这个平台，来做所有的基础设施，实施我们所有的业务，通过阿里云来给所有的客户，是这么一个做法。

2，问：马云说达摩院要做到自给自足的模式？

张建锋：今天做研究，比如说做一个芯片，如果没有一个业务场景，就不知道你的芯片应该做成什么样，因为这个芯片现在跟人工智能的算法是密切相关的，算法又跟你要解决的问题密切相关。所以阿里今天有个非常大的优势，我们自己的业务场景，我们客户的业务场景，就是一个启动的最好实验地。如果没有这个启动，你今天要去做研究就非常困难。

3，问：您提到长远看IaaS，会以成本价出售，在规划里面，您觉得阿里云未来会采取什么样的节奏实现这个商业模式？

张建锋：你这个问题，我先讲一个我的经历，我大概2004年加入阿里巴巴，加入淘宝，我在做淘宝的时候，外面有非常多的企业做什么呢？做帮助其他的公司建电子商务网站，建各种各样的网站，做交易平台。阿里巴巴起来的那一天起，我们做的淘宝网，我们把建站这个事情都做了，而且免费，你不管放多少商品都免费。所以那时候建网站到今天，建网站已经不是变成商业模式了，现在很少有人再去建网站。今天的云计算，我认为道理也是一样，我们今天做云计算，我们的目标就是让我们的计算，让我们对行业的理解，变成一个真正的产业，后面的都是基础设施。所以基础设施的价值，我觉得会越来越低。我们坚信不已，我们基础设施跟电子商务一样会变得逐渐免费，我们上面提供更多的是基于计算，基于智能，基于我们对客户业务理解的SaaS系统，会发挥越来越大的价值，这样才是我理解的云计算。

4，问：达摩院在海外建很多实验室，这个除了为了方便招聘当地的科学家，还会不会有其他的想法？

张建锋：海外建实验室，我们在以色列、莫斯科、新加坡都建立了实验室，在美国西雅图也会建，主要的原则主要是两个，一个是根据当地的人才状况，比如以色列的安全做得很好，美国的一些大数据算法人才比较好，人才肯定是比较重要的考虑的方面。第二个也是跟业务有一些关系，比如新加坡，它本身也是有产业基础的，这个基础在当地转化也更有利，也有这部分的考虑。

5，问：达摩院关注的技术推进，有哪几个可以最快地转化为市场经济方面的生产力？

张建锋：我们的研究院跟一般大学研究院最大的区别，因为我们今天不是想一个东西出来研究，我们是每天碰到无数的问题需要去解决，我们是问题导向，我们是以解决问题为导向，所以今天我们每个解决的问题都会被转化。马老师昨天跟我们交流的时候说很多大学的研究项目是出在实验室的，最终实验室里诞生实验室里死去，真正拿到产业界去检验的很少，我们要做到百分之百都是问题导向。