马化腾: 我与马云不同 腾讯强调“去中心化”的赋能

12月6日，广州2017 · 财富全球论坛，上午场时，阿里巴巴集团董事局主席马云表示，阿里巴巴是一家“赋能”公司。“赋能其他企业做电商，但我们不是电商公司”，“我们是基础设施打造者，打造电商业的基础设施”。

下午，腾讯公司董事会主席马化腾即在对话中回应称，“我知道马云也提赋能，但我们两者不同。腾讯强调的赋能，最终格局要看被赋能者的安全程度，强调去中心化的赋能。”

此外，马化腾还回顾了微信成型的故事、微信在AI领域的布局等，下面，雷锋网呈上不改原意的对话整理版：

关于微信的成型

亚当·拉辛斯基：您能够通过一个故事、讲一下微信是怎么成型的？尤其是微信和广州之间的密切联系，能否介绍一下？

马化腾：大概六七年前，2010年底，正处于从PC互联网向移动互联网转型的过程中，腾讯在PC互联网已有成熟产品，但在手机和智能终端大量普及的移动互联网生态环境内，我们看到了基于通信和社交新平台出现的可能，于是决定尽快拥抱变化，哪怕是和自己的QQ做竞争也在所不惜。

腾讯内部有3个团队同时在开发微信——一个是PC互联网QQ团队，一个是移动互联网QQ团队，一个是广州QQ邮箱团队——最终广州团队因为早了一个月而赢了这场内部竞争。实际上它的后台就是一个邮箱，只是非常快，快到你以为是一个即时信息。

在大的挑战面前，你无法知道当时的方法或团队能否完成重要历史使命，所以对于我们来说，必须不惜一切代价投入。包括当初推微信时，已有好几家同类产品，因此我们要求QQ团队作为老大哥，必须帮助这个小弟度过难关，将所有关系链推到微信里，最后才赢得了这场竞争。

亚当·拉辛斯基：您是怎么说服QQ团队的？

马化腾：他们也知道自己正在做颠覆自己的产品，大家都在一个公司、一条船上，拿一样的股份，眼光要看得更远一点，不能只看自己部门的利益，大家还是很容易理解的。

其次，我也给QQ团队一个新使命——你要更加聚焦在年轻人。

现在QQ团队仍在大量开发年轻人、学生的需求，比如国外也有年轻人使用的社交工具。不同社区有不同人群和需求，很多孩子不希望与他的父母处于同一个社交圈里，他在QQ上非常活跃，在微信上可能就是另外一种风格。

亚当·拉辛斯基：很多父母担心微信传播的信息过多，比如很多的老师群、家长群等。您会有这样的焦虑吗？

马化腾：有一个弊端，就是人们使用手机太多了。我自己也有忧虑，比如我现在没有带手机上来就会焦虑，因为不知道会发生什么情况。

另外还有一个是用眼过度，这几年我的近视又加深了，本来过去20年比较稳定，度数没有增加，但是这两年又增加了50度。我希望未来以后下一代的通信平台最好不要对眼睛有伤害，如果直接用一个脑电波传到我的意识里面最好。

微信会成为一个平台吗？

亚当·拉辛斯基：您现在是不是在宣布下一代产品？

马化腾：我们只做软件和服务。其实每一个大的时代变革，包括我们面临着移动互联网的挑战，最关键还是硬件终端的变化，比如芯片、硬件设备、能源、电池技术、未来通过可穿戴式摄像机的变革，包括投射光到眼睛，到瞳孔里，可以叫做增强现实，能让我们在看这个世界的时候的同时，了解到很多互联网上的资讯。

亚当·拉辛斯基：那么微信会不会成为一个平台？

马化腾：在做微信这个过程中，应该说已经超越了原来即时通信的概念。在很早的时候，我们就认为世界应该通过一个很简单的方式相互连接。2012年，我们认为二维码虽然是一个很传统的东西，但却是连接线上和线下的关键钥匙。如今现实社会中有大量的二维码可以连接到公众号。我们把连接人和人变成连接人和服务，之后又添加了移动支付——现在来说是最普及的。

最近两年我们在公众号基础上开发了小程序，为这次财富论坛我们专门有一个小程序，是一个葵花状、圆形的，它的表现就是一个不需要下载安装的APP。以后计算机世界没有APP，只有不断浮动的代码，我们希望从小程序开始建立一个新的生态。

关于腾讯新技术

亚当·拉辛斯基：请问人脸识别技术您现在是如何应用的？将来是什么状态？

马化腾：好像每一家都说他有这个能力，但说实话，我们的能力还是非常强的。因为每天用户在平台上公开分享的照片超过10亿张，绝大部分都是人的脸，尤其中国人的脸特别多。我们有一个更强大的能力——基于大量数据学习——我们可以预测一个人变老的时候是什么样子，所以我们帮助公安部门寻找丢失儿童的时候，我们的人脸识别技术还可以推算出你丢失10年后、5年后孩子的样貌怎么样，而且非常成功地帮助公安找到这样的儿童。

亚当·拉辛斯基：5年之后中国会不会有现金？或者说其他世界会不会有现金存在？

马化腾：我们在移动支付方面在全球比较领先，主要得益于腾讯和阿里巴巴支付宝的竞争，在这3年竞争非常激烈。它的好处就是迅速地把中国的移动支付或者无现金化迅速普及了。

支付宝在线上比较强，因为它有淘宝，微信在线下比较强，因为我们最早从2014年推广“红包”功能，这是中国的文化传统，尤其在广东。

比如腾讯，每年春节后就会有一个开工利是——发红包，坚持了十八九年，直到发明了随机性电子红包，扔到群里面每一个人点开的金额都不一样。三年内，超过8亿中国人使用红包功能，开通银行帐号绑定，这是非常大的突破。

但不能说“消灭现金”，现金只是“电子化”了。

亚当·拉辛斯基：腾讯把大数据都搜集起来，你觉得将来这个数据要怎么样应用？

马化腾：大数据会存在于很多行业，并在云端储存，而不是腾讯独家拥有，我们有的只是和通信有关的数据。腾讯非常关注数据安全和隐私保护，我曾经说过以后所有企业都必须在云端用AI来处理大数据，这个非常强大，但也带来非常大威胁——如果万一被黑客或者被人滥用以后，产生的危害是远超大家想像的，所以我们在安全方面持续投入，来保证用户数据安全。

亚当·拉辛斯基：怎样帮助传统行业人士与互联网更紧密联系 ？

马化腾：互联网可以把原本看是不可能的工业，通过与数字经济结合起来而得到大发展。比如第三产业、金融行业、出行行业、重型工业等。

过去的制造业，生产出产品以后经过很多环节才到达消费者或者企业手中，未来它的消费和制造业是直接联通，没有中间环节的，这个是非常大的一个变化。

我认为以后第一、第二和第三产业都会和互联网结合。

与阿里巴巴马云的关系

亚当·拉辛斯基：今天早上阿里巴巴董事长马云先生说，他非常尊重您，你们虽然都姓马，但是你们没有亲戚关系的是吧？

马化腾：没有。认识马云很多年了，当年我们其实在互联网还是小弟，之前最早有三大门户，我们是属于第二、第三梯队的，然后大家都在各自领域里不断地竞争，不断地赢得市场。当然我们之间可能在十几个领域都有竞争，真的是前所未有的激烈。

好处就是正常、合理的竞争促进发展。往往第一、第二竞争的时候，第三、第四名不见了，因为它会激发你的斗志，将你的潜能激发出来，甚至变得更为团结、积极。不好的地方就是竞争领域太多了，有时候有点困扰。

我们希望更开放，腾讯这五六年的策略是做两个半业务——第一个是做通信和社交，第二个做数字内容。

剩下的“半”有两个含义——一个“半”是指还不太成熟，主要指互联网+方面；还有一个半是指“半条命”，有些业务是靠这个生态里其他合作伙伴生存的，比如O2O、交通出行、电子商务、搜索引擎等，之后全部不做了，全都给到合作伙伴，我们自己做的事情已经太多了，我也会要求我们自己的团队不要跟他们竞争，我们的定位是支持他们、赋能他们。

我知道马云也提赋能，我想借这个机会讲一下我们的不同。

赋能者，最终格局是要看被赋能者的安全程度。如果以后我百分之百的渠道都在你的生态里，基本上命运就掌握在别人手上了，利润也掌握在别人的手上，什么时候把你的利润拿过来就是一句话。所以腾讯推的是去中心化的赋能，我们不会让你来我这租柜台做生意，而是你自己建这个房子，建完以后就是你的，你的粉丝、你的客户以后就是你的了，不需要再交月租，不需要每年涨价，这就是去中心化。

现场观众提问：

问题1：可不可以说一说您人生的价值观？您的企业文化是建立在您的价值观上面吗？

马化腾：是的。我们公司的价值观，第一点是正直，第二点，对投资者尊敬。

问题2：腾讯在AI方面的战略是什么？

马化腾：我认为AI+教育会有很大的发展，另外，AI医疗方面也很有前景。

在围棋方面，我们有一个叫“绝艺”的围棋AI，证明我们有一定的AI工程能力，现在我们投入到AI医学影像方面研发，做出来的结果可以超过传统的筛查手段。未来医学影像CT、MRI甚至以后有一些药丸，都可以自动扫描你的肠道影像。

腾讯医疗AI 已经跟一些医院合作，成功帮助医生找到他之前漏掉的一些早期肿瘤的案例，证明了这个能力，现在正在跟大量的医院展开合作。AI大家觉得好像很远，但是我觉得医疗方面最容易落地，而且跟每个人都相关。我们未来会在内容、游戏、社交等领域做更多的AI研发。

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